Projekt "Eine Karte"

Du machst es aber umständlich, mit einem Verweis auf einen Verweis.

Ich glaube eher nicht, dass das durchsetzungsfähig ist, obwohl es vielleicht langsam an der Zeit für eine Lösung wäre.

Eigentlich sind mir Kartenfragen völlig Latte.

Leider findet sich in der GF, und das ist die Form in der ich gerne simuliere, bald niemand mehr, der mit mir spielt...

Die Idee Larenzac´s, einfach alle drei Karten aneinanderzuklatschen wäre eventuell eine Idee.

Sollte Albernia jemanden entsenden...?

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Original von Sir Dudley Pound
Eigentlich sind mir Kartenfragen völlig Latte.

Leider findet sich in der GF, und das ist die Form in der ich gerne simuliere, bald niemand mehr, der mit mir spielt...

Merkst du nicht, wie du dir gerade selbst widersprochen hast?

Äh, hatte ich nicht.

Ich verwendete das Wort "EIGENTLICH" so:

Ich simuliere gerne. Und das in Albernia, mit etwas Umgebung. Die GF war dabei sehr angenehm.

Da sie aber offensichtlich droht zu zerfallen, zerfällt damit auch eine der Grundlagen des Rahmens, in dem mit Kartenfragen egal sein können.

Aus diesem Grunde wäre ich daran interessiert, daß es um Albernia herum andere Staaten gibt. Bestenfalls mit GF-Gepräge, im suboptimalen Fall mit anderer Prägung.

Was auf der Karte dann wer wie und wo macht, ist generell einerlei.

Ich hoffe ich konnte meine Art und Weise der Nutzung des Wortes eigentlich deutlich machen und darstellen, daß ich mich nicht im performativen Widerspruch befinde.

Aber (und wieder:) EIGENTLICH, hätte man dies bei gutem Willen auch herauslesen können, wie ich meine.

Also, sollte Albernia sich beteiligen?

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Original von Sir Dudley Pound
Die Idee Larenzac´s, einfach alle drei Karten aneinanderzuklatschen wäre eventuell eine Idee.

Die Idee ist nicht von mir, sondern von Hendrik Wegland aus Fuchsen. Und mein Name ist Lanrezac, Sir, Charles Lanrezac. Nicht Larenzac. Meine Empfehlung, Sir.
(scheint ja hier dazuzugehören, gnihihi)

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Original von Sir Dudley Pound
Ich simuliere gerne. Und das in Albernia, mit etwas Umgebung. Die GF war dabei sehr angenehm.

Da sie aber offensichtlich droht zu zerfallen, zerfällt damit auch eine der Grundlagen des Rahmens, in dem mit Kartenfragen egal sein können.

Ich wollte hier eigentlich (;)) nicht wortklauberisch ankommen. Aber ich glaube, du bestätigst hier nochmal meinen Gedanken. Korrigier mich, wenn ich danebenliege, aber ich habe es jetzt so verstanden: Die Karte ist dir nicht völlig egal - du hattest nur bislang keinen Anlass, dich um irgendeine Änderung zu bemühen, weil es die GF ganz gut tut (sehe ich übrigens genauso). Wenn die GF zerfällt, betrifft dich das auch (wie du selbst sagst), weil nämlich die "Grundlagen des Rahmens [...]" wegfallen.

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Also, sollte Albernia sich beteiligen?

Nachdem ich also meine, dass wir auf jeden Fall alle davon betroffen sind, wie die Karte aussieht (selbst ich, der fast nur im Inland unterwegs ist, fühle mich doch ein gutes Stück auf der vertrauten GF daheim), denke ich, wir sollten besser einen Vertreter senden als das Ergebnis (so es denn eins geben wird, was nicht sicher und vielleicht auch nicht wahrscheinlich ist) nur noch akzeptieren oder ablehnen zu können.

Wir sind ja nicht verpflichtet, auch etwas zu sagen, aber wir haben dann immerhin die Möglichkeit. Ich würde mich an dieser Stelle auch selbst als Vertreter anbieten (wobei ich natürlich die aus alten Zeiten prominentere ID dafür nehmen würde ;)).

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Original von Patrick Botherfield
Ich wollte hier eigentlich (;)) nicht wortklauberisch ankommen. Aber ich glaube, du bestätigst hier nochmal meinen Gedanken. Korrigier mich, wenn ich danebenliege, aber ich habe es jetzt so verstanden: Die Karte ist dir nicht völlig egal - du hattest nur bislang keinen Anlass, dich um irgendeine Änderung zu bemühen, weil es die GF ganz gut tut (sehe ich übrigens genauso). Wenn die GF zerfällt, betrifft dich das auch (wie du selbst sagst), weil nämlich die "Grundlagen des Rahmens [...]" wegfallen.

Ah, dann habe ich Dich nicht richtig verstanden. Denn so betrachtet hast Du EIGENTLICH recht.

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Original von Patrick Botherfield
Wir sind ja nicht verpflichtet, auch etwas zu sagen, aber wir haben dann immerhin die Möglichkeit. Ich würde mich an dieser Stelle auch selbst als Vertreter anbieten (wobei ich natürlich die aus alten Zeiten prominentere ID dafür nehmen würde ;)).

Na, ich würde es begrüßen.

ICh finde die idee eigentlich im ansatz schon verwerflich...Ich Identifiziere mich zu 100% mit der Graphein Karte und denke nicht dass wir (als Graphein nicht als Albernia) uns da beteiligen sollten.
Im ernst welcher ernsthafte Staat will schon nachbarn wie Bananaworlsd oder Irkanisches reich haben?

Zum einen: Was genau stört dich an diesen Staaten?
Zum anderen: Wer zwingt dich, mit allen Staaten der Karte Kontakte zu haben?

Aus Prinzip dagegen sein, obwohl noch nicht einmal klar ist, in welche Richtung das ganze geht, ist nicht mein Ding. Theoretisch könnte die Konferenz ja auch beschließen, dass alle Staaten auf deine geliebte GF wechseln.

Ich würde auch nicht so absolut und pauschal Front machen. Erst mal sehen, was kommen kann.

Dein Grundgefühl kann ich verstehen, mir geht es ähnlich. Das heißt aber nicht, daß wir uns da so sperren sollten.

Ich glaube, so ein gewisses Grundgefühl haben wir alle. Aber andererseits dürfte es sicher möglich sein, zumindest die unmittelbaren Nachbarn zu behalten und ähnliches. Schon der erste, vielleicht etwas plumpe Vorschlag mit dem Aneinanderkleben der Karten würde das leisten.

Ich habe aber auch noch ein anderes Grundgefühl. Die Karte ist vielleicht nur ein Symbol dafür, aber ich glaube, wir (sowohl die GF-Staaten im Allgemeinen als auch Albernia im Speziellen) hätten das eine oder andere zu gewinnen durch eine wieder verstärkte Integration in die restliche MN-Welt. Die GF ist einfach nur ein kleiner Teil und wir können es uns eigentlich nicht leisten, von der großen Mehrheit nicht wahrgenommen zu werden. Das geht direkt auf die Neubürgerquote und mittelfristig damit auch um die Überlebenschancen einer MN, denke ich.

Da scheint mir etwas dran zu sein, ja.

Ich halte zwar auch wenig von der Idee, sehe aber keinen Grund, weshalb wir uns nicht beteiligen sollten.

Wie schon gesagt muss es ja nicht unbedingt auf diesen ersten Vorschlag hinauslaufen, vielleicht kommt man auch auf andere und bessere Maßnahmen.

Wenn hier bis heute abend kein Widerspruch kommt, werde ich mich für Albernia anmelden.

Ich finde, Du hast recht, auch wenn ich für mich daraus eine fundamental andere Konsequenz ziehen werde/gezogen habe (je nach Land). Ich halte die Idee der GF nicht für gescheitert - aber sie ist ausgelaufen, nachdem die Spalter (und ich empfinde das keineswegs als Beleidigung, sondern eher als Kompliment) sich mehrheitlich zurückgezogen haben. Jede gute Idee hat ihre Zeit und jetzt ist die Zeit der GF in dieser Form wohl abgelaufen.

Angemeldet bin ich jetzt und versuche, mit den Diskussionen hinterherzukommen - es gibt einfach zu viele MNs, die mitreden.

Ich werde hier zumindest versuchen, die wichtigsten Themen zu posten, damit nicht jeder die komplette Konferenz durchlesen muss. Im großen und ganzen diskutiere ich auf der Basis meiner eigenen Meinung mit, solange hier in Albernia nichts anderes diskutiert wird. Falls ihr also zu irgendeinem Punkt Diskussionsbedarf habt, Einspruch einlegen wollt oder sonst irgendwas, laut und deutlich hier reinschreiben. Ich werde dann versuchen, das in der Konferenz einzubringen.

Die groben Themen oder Fragen sind im Moment:

• Entscheidung für die Karte einer der drei bestehenden Organisationen (OIK, GF, AIC) oder Erstellung einer neuen Karte. Im Moment läuft die Diskussion in Richtung neue Karte.
• Welche Bedingungen stellt Albernia für den Umzug einer neuen Karte? Meine vorläufige Aussage dazu war, dass wir unsere Umrisse und Größe auf jeden Fall behalten würden und es vorziehen würden, wenn uns unsere Nachbarn erhalten blieben.
• Sieht man eine neue Kartenorganisation als simon oder simoff an? Eindeutiger Tenor bisher: simoff. Astor schlägt eine Mischform wie aktuell mit der GF vor (also simon als wissenschaftliche Einrichtung o.ä. vorhanden)
• Falls eine neue Karte entworfen wird, wie geht man vor? Vorschläge waren:
  
  • Mit Wasser bedeckte Kugel vorgeben, die MNs stampfen sich Land aus dem Meer. Die Idee ist, dass sich letztendlich wie in einem Puzzle zusammenhängende Kontinente ergeben
  • Die klassische Methode: Irgendjemand gibt willkürlich Formen für Kontinente vor und die Flächen werden dann halt irgendwie verteilt.
  • Größere zusammenhängende Stücke Land oder komplette Kontinente der alten Karten ziehen am Stück auf eine neue Karte um, so dass die Umgebung erhalten bleibt.
  • Karten aneinanderkleben. Ja, nicht wirklich ernstzunehmen, hat aber zu einem interessanten Vorschlag geführt: Man könnte die jetzigen Organisationen mit ihren Regeln bestehen lassen und jede davon mehr oder weniger autonom einen eigenen Teil der Weltkarte verwalten lassen.

Die Organisation will ich vorerst außen vor lassen, daher zunächst nur zur Karte selbst:

Die drei Karten einfach aneinander zu kleben, halte ich in vieler Hinsicht für totalen Mist. Einerseits würde sich daraus ein geographisches Ungetüm ergeben und andererseits nicht wirklich etwas ändern.

Was unsere Ansprüche angeht:

• Die alten Umrisse behalten zu können, das wäre natürlich schon vorteilhaft, wobei wir - angesichts der nach wie vor fehlenden Nationalkarte - wohl einer der Staaten wären, die mit neuen Grenzen am besten leben könnten. Die Zwei-Insel-Form halte ich allerdings für wirklich unverzichtbar.
• In früheren Diskussionen dieser Art war immer zu hören, dass wir unbedingt darauf bestehen sollten, in der Nähe unserer bekannten Nachbarn zu bleiben. Mittlerweile ist davon aber nicht viel übrig geblieben. Als einziger nicht-toter Staat in Antica fällt mir Kaysteran ein (vielleicht noch Wislanien), und das will etwas heißen. Wir müssen also damit rechnen, dass unsere alten Verbündeten, soweit sie noch existieren, den Sprung auf eine neue Karte ohnehin nicht mehr schaffen werden. Interessant für uns wären daher vor allem noch die DU (speziell Imperia) und Astor. Letzteres muss nicht in der Nähe liegen, aber unbedingt auf der gleichen Karte, sonst können wir uns das Ganze gleich sparen.
• Kulturzonen wie auf der GF wird es auf einer neuen Konstruktion, wie immer sie aussehen mag, wohl nicht mehr geben. Trotzdem würde ich darauf bestehen, kulturell ungefähr passende Nachbarn zu haben und sicherzustellen, dass dieser Zustand auch gewahrt bleiben kann. So hohe Ansprüche wie noch auf der GF können wir dann wahrscheinlich nicht mehr stellen, aber zumindest völlig unpassende Nachbarn (afrikanische Kulturen, Pottyländer o.ä.) müssen vermieden werden.

ich sehe schon ich bin einfach um einiges zu spät dazugestoßen, die Glanzzeiten der GF habe ich wohl verpasst.
Wirklich bedauerlich, zudem (Tut mir leid dass es hier nicht hinpasst aber es sind ja doch einige die auch dort dabei sind hier im Forum) was wird mit Zagarien?
Ich sehe die sache so....eine Mitarbeit bei diesem Projekt wird sich wohl bedauerlicherweise nicht vermeiden lassen das gestehe ich mir gerne ein jetzt wo ich mir mal die Lage angeschaut habe.
Wir sollten aber auf jedenfall die Ideale der GF weiter hochhalten und möglichst stark missionarisch tätig werden um dann eventuel, mit neuen Mitspielern eine neue Abspaltung in absehbarer Zeit (HAHA da muss ich selbst lachen) eventuell in einem oder anderthalb Jahren zu versuchen.
Mir ist die Idee einer mehr oder weniger Realistischen Microwelt einfach zu lieb um es schon aufzugeben.